IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кто такой - человек?
?
?
животное [ 0 ] ** [0,00%]
животное+сознание [ 2 ] ** [12,50%]
сознание [ 2 ] ** [12,50%]
биоробот [ 2 ] ** [12,50%]
другое [ 10 ] ** [62,50%]
Всего голосов: 16
Гости не могут голосовать 
Lenor
сообщение 21.2.2009, 22:58
Сообщение #1


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Как вы думаете?


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 0:28
Сообщение #2


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


А при чём тут эзотерические практики? shok.gif


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 0:37
Сообщение #3


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


А где об этом спрашивать? В аромотерапии?


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 0:43
Сообщение #4


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


Ну например в "Мы и общество". Практика подразумевает развивающее действие.


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 0:54
Сообщение #5


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Мне хочется понять что такое сознание человека? Какую роль оно оказывает в нашей жизни? Не слишком-ли большое значение мы - люди придаём ему, называя себя "человек-разумный", подразумевая - обладающий самосознанием.
Это скорее филосовские вопросы.
На самом деле - меня мучает вопрос - что такое "душа"? Соотноситься ли она как-нибудь с самосознанием?

Мне показалось, что этот раздел - подходящее место для таких вопросов. Если модераторы посчитают нужным куда-либо перенести эту тему - ничего не буду иметь против. Главное - чтоб ответы в ней были.


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бусечка
сообщение 22.2.2009, 1:05
Сообщение #6


Мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1437
Регистрация: 29.2.2008
Награды: (4) Пользователь №: 86



Репутация: 152


я ответила -другое,потому что не знаю ответ на этот вопрос...
кто мы?зачем мы?я могу лишь строить догадки,но знать...

ps всегда шучу,когда меня муж поразит в очередной раз какой-нить выходкой,что он-неандерталец)))на его вопрос"кто я?" всегда отвечала,что мои предки однозначно прилетели на эту планету)))


--------------------
Я-Любимое дитя Вселенной!

На нас с необратимостью надвигается Счастье и Благополучие!


Подарил(а): Стремящийся

Подарил(а): людок

Подарил(а): людок

Подарил(а): eleonora
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 14:28
Сообщение #7


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


Ну вообще говоря если действительно есть желание узнать, что такое человек и сказанное выше сказано искренне, то опрос задан вообще некорректно.
Цитата
Мне хочется понять что такое сознание человека? Какую роль оно оказывает в нашей жизни? Не слишком-ли большое значение мы - люди придаём ему, называя себя "человек-разумный", подразумевая - обладающий самосознанием.
Это скорее филосовские вопросы.
На самом деле - меня мучает вопрос - что такое "душа"? Соотноситься ли она как-нибудь с самосознанием?

Если мучает вопрос - что такое душа, почему слову "душа" не нашлось место рядом с понятием "человек"? Ок, пусть это будет эзотерической практикой - в конце концов одним из видов медитации является просто размышление. Но для того, чтобы мы были в контакте с реальностью, надо выстроить изначально точные основы для размышления. Мы не можем размышлять о душе, если в самом начале не поставим себе о ней вопрос. К тому же полностью отсутствует слово "дух". Он на мой взгляд, является неотъемлемой составляющей человека.


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 14:51
Сообщение #8


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Patriarhant - да, я хочу понять - что такое человек? Отличаемся ли мы от животных? С моей точки зрения - и душа и разум есть и у животных.
Так чем-же мы, люди отличаемся от них? Самосознанием?
Вот я и задаю вопросы о сознании.
Раз мы живы - значит дух в нас присутствует - зачем о нём спрашивать?
Хотя - может я чего-то не понимаю и вкладываю другие понятия в слова "дух" и "душа"?


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 15:08
Сообщение #9


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


Ну во-первых, если мы хотим понять ,что такое человек - если действительно хотим понять, а не навязать ту или иную точку зрения - значит нам придётся рассматривать проявления человека во всех сферах его жизни. Если мы изначально выносим дух за скобки - это значит мы изначально отсекаем жизненно важную сферу человеческой жизни.
Во-вторых давай разбираться по порядку. Сначала с человеком, потом с животными. Можем ещё и растения сюда добавить. Ну и так далее.

Итак давай сначала определимся из каких элементов состоит человек.


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 15:17
Сообщение #10


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Patriarhant, давай определимся!
1.Тело.
2.Разум.
3.Душа (психика).

Или я не о том? Что ещё? Сознание - это отдельная структура или составляющая часть чего-то?
Я наверно не очень хорошо понимаю - что такое Дух? Куда его вписать? Как принадлежность телу или разуму?


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 18:10
Сообщение #11


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


Давай теперь смотреть.
Тело. Имеется в виду физическое тело. Его органы, наполненность энергией и другие подобные ощущения и явления. Внешнюю часть тела мы можем воспринимать визуально, тактильно. Внутреннюю - через ощущения. Т.е. тело подаёт о себе сигналы. Вопрос - мозг - это часть тела?

Разум. Что мы называем разумом? Как мы понимаем, что у нас есть разум? Каковы критерии разумности?

Душа. Что мы называем душой? Как мы узнаём, что у нас и других есть душа?


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 18:49
Сообщение #12


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Цитата(Patriarhant @ 22.2.2009, 18:10) *
Давай теперь смотреть.
Тело. Имеется в виду физическое тело. Его органы, наполненность энергией и другие подобные ощущения и явления. Внешнюю часть тела мы можем воспринимать визуально, тактильно. Внутреннюю - через ощущения. Т.е. тело подаёт о себе сигналы. Вопрос - мозг - это часть тела?

Думаю - да. Мозг - часть тела, такой-же орган как печень, сердце, селезёнка.
Цитата
Разум. Что мы называем разумом? Как мы понимаем, что у нас есть разум? Каковы критерии разумности?

А кто что понимает под этим словом.
Словарь Ушакова:
РАЗУМ

1. Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически мыслить, постигая смысл и связь явлений, уяснять законы развития мира, общества и сознательно находить целесообразные способы их преобразования. Человек наделен разумом. Животные лишены разума. Да здравствуют музы, да здравствует разум! Пушкин. || Сознание чего-н., взгляды, как результат определенного миропонимания. Действовать в согласии с разумом. 2. только ед. Ум, интеллект, в противоп. чувству.

В другом словаре: "Разум - творческая познавательная деятельность, раскрывающая сущность действительности."

Ещё: "РАЗУМ, или сознание. В обыденном представлении разумное существо — это существо воспринимающее, мыслящее, обучающееся, обладающее желаниями и эмоциями, делающее свободный выбор и демонстрирующее целесообразное поведение. Философские и научные теории разума пытаются понять природу этой психической (или ментальной) деятельности и ее характеристики, а также природу Я или обладающего сознанием субъекта, который осуществляет эту деятельность."

Сама я противопоставляю холодный разум - эмоциональной составляющей - когда человек что-то воспринимает слишком эмоционально - про него говорят - "он погорячился, попал под власть эмоций".
Цитата
Душа. Что мы называем душой? Как мы узнаём, что у нас и других есть душа?

А вот под душой - я и понимаю эмоции, привязанности, симпатии/антипатии, любовь. Т.е. это не рассудочные действия/проявления.


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 19:11
Сообщение #13


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


Т.е. разум связан со способностью мыслить. Мыслить логически и творчески. Находить взаимосвязь явлений, постигать законы мироздания. Хорошо. Т.е. разум неразрывно связан с мотивацией познавать новые законы мироздания - связан с развитием. Так?

Эмоции не свойственны разуму в его чистом состоянии. Ему свойственна бесстрастность.

Душа. В русском языке есть такое словосочетание - бессмертная душа. Принимаем мы это за реальность или отвергаем? Душа - это что-то смертное или бессмертное?


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Elenus
сообщение 22.2.2009, 19:25
Сообщение #14


Мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1992
Регистрация: 7.5.2008
Из: г. Люберцы
Награды: (3) Пользователь №: 239



Репутация: 181


Если утрированно отвечать на поставленный опрос не о человеке, а о человечестве в целом:
"Человечество есть "великое братство" благодаря тождеству материала, из которого оно создано физически и духовно. Однако, пока оно не станет братством и интелектуально, оно есть не более, чем высший класс животных." / ("Теософский словарь")

Если говороить о самом человеке:
Семеричная природа человека, которая делится на две части - одна вечная образованная из Абсолюта (высшая), другая смертная подверженная разрушению (низшая).

Низшая делится на:
- физическое тело (это понятно)
- Жизненное начало или жизнь (необходима для физисеского тела, астрального тела и животные желания)
- Астральное тело (двойник или фантомное тело)
- Вместилище животных желаний и страстей (цент жифотного человека, где лежит граница между смертным человеком и бессмертным существом)

Высшая делится на:
- Ум, разумность (от этого зависит будущее состояние и кармический удел человека - что перевесит - животные страсти или духовность Я)
- Духовная душа (проводник чистого вселенского духа)
- Дух (единое с Абсолютом)

Такое деление принято в экзотерическом значении. Эту теорию поддерживали Платон, Пифагор, апостол Павел и апостол Иаков упоминали о таком "делении".

Лично я принимаю для себя эту теорию. Глубже понять смысл, даже не так, осознанно через разум понимать составные части человека как семеричную природу в полной мере не получается - уровень низкий, а в целом придерживаюсь этих понятий.


--------------------
Молния - концентрированный разряд благодати между небом и землей...


Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Marina

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Rimma
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина
сообщение 22.2.2009, 19:28
Сообщение #15


Мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Регистрация: 5.11.2008
Награды: (6) Пользователь №: 429



Репутация: 247


Антон, душу отвергаем))


Подарил(а): людок

Подарил(а): варья

Подарил(а): Bagira

Подарил(а): Малинка
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 19:35
Сообщение #16


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Patriarhant, знаешь - с моей точки зрения здесь происходит некоторая путаница - в определениях души.
Если это наши чуства, эмоции - которые тоже называют душой (например - полюбил всей душой), то я не об этом. Такая душа есть и у животных. Вряд-ли она бессмертна.


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 19:40
Сообщение #17


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


to Катерина - а почему? Откуда в языке тогда такое слово? Может тогда и разум отвергнем?)))

to Elenus
Цитата
"Человечество есть "великое братство" благодаря тождеству материала, из которого оно создано физически и духовно. Однако, пока оно не станет братством и интелектуально, оно есть не более, чем высший класс животных." / ("Теософский словарь")

Братство ли? То, что я вижу, не могу назвать братством.

Цитата
Если говороить о самом человеке:
Семеричная природа человека, которая делится на две части - одна вечная образованная из Абсолюта (высшая), другая смертная подверженная разрушению (низшая).
Что такое Абсолют? Это не русское слово, в отличии от души, по этому важно понимать, что мы за этим будем видеть и стоит ли его включать вообще в исследование. Способны ли мы понять Абсолют? Каким местом Абсолют касается человека? Как мы Абсолют можем воспринимать?

Момент связанный с вечным элементом в природе человека берём на заметку. С таким вопросом - как у существа со смертным телом могла возникнуть идея о вечности? Откуда мы знаем про Вечность?

Не понятно про жизненное начало или жизнь. Это где?

Тоже самое - вместилище животных желаний и страстей - это где оно?

Астральный двойник -
как мы это всё можем ощущтить, воспринять и отделить от плодов наших фантазий?.

Про дух и душу тот же самый вопрос.





--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patriarhant
сообщение 22.2.2009, 19:46
Сообщение #18


Странник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 22.5.2008
Из: Украина, Харьков
Награды: (4) Пользователь №: 271



Репутация: 81


to Lenor
Вот как раз и надо распутать. Я сомневаюсь, что когда мы гворим про душу, то имеется ввиду только чувства и эмоции. Душа может проявлятся через это. Но для меня большой вопрос - это ли душа. Можно взять за гипотезу, что душа - это часть Духа. Духа, который также есть неотъемлемой частью того, что мы называем человек. Давайте проверим.
Можно ли представить себе человека без Духа? Что это будет за человек?


--------------------
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


Подарил(а): Катерина

Подарил(а): tt12

Подарил(а): STerra

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 19:48
Сообщение #19


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Elenus, мне тоже не понятно! А сознание - это куда - к высшему или к низшему?
Про низшее - всё непонятно! Ну кроме физического.
А духовная-душа - это как?


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lenor
сообщение 22.2.2009, 19:51
Сообщение #20


Мастер
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 877
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 352



Репутация: 66


Patriarhant, наверно русское словосочетание - "дух животворящий"? А может это только к христианству относиться?
Но в моём понимании - это то - что даёт нам жизнь. Когда дух покидает тело - человек умирает.


--------------------


Подарил(а): Shurochka

Подарил(а): Rimma

Подарил(а): Elenus

Подарил(а): Алена
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.2.2021, 23:52